Программа прекращения войны в Донецкой и Луганской области (проект).
Добро пожаловать на Донецкий форум. 62 свободный форум Донецка!.
+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 21 по 30 из 30
Like Tree2Likes

Тема: Программа прекращения войны в Донецкой и Луганской области (проект).

  1. #21
    Новичок Достижения:
    Tagger Second Class

    Регистрация
    31.05.2014
    Сообщений
    12
    Очки
    43
    Уровень
    1
    Цитата Сообщение от citizen Посмотреть сообщение
    Да нет, Владимир, Крым мог быть не прокакан в единственном случае - толерантность
    Вот, Вы, наконец, поняли, что надо действовать толерантно, основой моей Программы как раз и является толерантность
    Цитата Сообщение от citizen Посмотреть сообщение
    а украинцы разводили дипломатию и слали запросы агрессору
    Посредством крымчаков? Руха крымскотатарского? Нашли, бляха, "дипломатов"
    Я имел в виду постоянные запросы Яценюка Путину по дипломатическим каналам
    Типа люди в военной форме, но без опознавательных знаков не Ваши?, а Путин отнекивался (т.е. откровенно врал, впрочем ложь - это основа его политики)
    Яценюк он хороший дипломат, знает все правила дипломатического этикета, в мирное время он незаменим, только есть у него огромный недостаток: Он не видит момента, когда кончается дипломатия и начинается война, кроме того, он плохо справляется с дипломатией с противником (Россией), я уже говорил, что в этом случае стандартные дипломатические нормы неприемлемы, они просто устарели.


    Цитата Сообщение от Любавишна Посмотреть сообщение
    А военные пиндосы, направленные в Донбасс Киевом - это чьи происки?
    Это международная помощь, которую просит Украинское правительство, в данном случае это излишне.
    Кстати ЧВК и даже частные армии - это один из новых способов ведения войны, сейчас он активно обкатывается всеми сторонами, например, возможен такой сценарий:

    Откуда ни возьмись появляется никому не известный человек и объявляет войну, скажем России или любой стране из блока НАТО
    У него в подчинении находится такая частная армия, которую он просто нанял на свои деньги, взятый кредит, помощь сочуствующих и т.д
    В общем такой военный предприниматель.
    Ни одна страна официально не признаёт его своим и даже всячески осуждает.

    Действия страны, подвергшейся нападению: защищаться надо, а бабахнуть ядерной бомбой ни по кому нельзя, все формальные союзники и лучшие друзья.

    Единственное препятствие такому развитию событий: Агрессору (нанимателю армий) нужно найти плацдарм для первоначального сосредоточения своих частных войск (официально ни одна страна этого не позволит), поэтому могут создаваться анклавы непонятного сорта типа ДНР или ЛНР.

    Россия сейчас не готова к такой частной войне против Запада, но она может рассматривать такую возможность в будущем, поэтому ДНР и ЛНР к России официально присоединены не будут, однако всячески поддерживается их отделение от Украины с целью держать эти анклавы в нищенском состоянии до лучших времён (деньги на развитие анклавов тратить нет смысла), вдруг пригодится.

  2. #22
    Новичок Достижения:
    31 день регистрации100 Experience Points

    Регистрация
    30.05.2014
    Сообщений
    10
    Очки
    206
    Уровень
    2
    Все войны в конце концов кончаются миром.По-моему, что должно быть для нормализации обстановки:
    1. Россия договаривается с США (при присутствии ЕС, бог с ними - политкорректность!) о следующем: а)Украина остается без Крыма. б) Украина - единая страна с федеральным устройством (типа земель в Германии). в) Государственный язык - единый, украинский. Русский - язык общения. г) Украина ассоциируется с ЕС. При этом цена на газ - среднеевропейская.
    2. После этого Россия ясно и понятно должна заявить об единстве Украины.
    3. Немедленное прекращение ВСЕХ боевых действий, развод протвоборствующих сторон. Впоследствие - скажем, после введение закона о федерализации и языке (они должны стать органическими законами!) - разоружение всех организаций и структур, не имеющих право на ношение оружия. ГАРАНТАМИ должны выступать ЕС и Россия.
    Повторяю: СНАЧАЛА ДОЛЖНЫ ДОГОВОРИТЬСЯ Россия и США!
    Лично так, мне каается

  3. #23
    Новичок Достижения:
    Tagger Second Class

    Регистрация
    31.05.2014
    Сообщений
    12
    Очки
    43
    Уровень
    1
    Цитата Сообщение от Великоросс Посмотреть сообщение
    Все войны в конце концов кончаются миром.По-моему, что должно быть для нормализации обстановки:
    1. Россия договаривается с США (при присутствии ЕС, бог с ними - политкорректность!) о следующем: а)Украина остается без Крыма. б) Украина - единая страна с федеральным устройством (типа земель в Германии). в) Государственный язык - единый, украинский. Русский - язык общения. г) Украина ассоциируется с ЕС. При этом цена на газ - среднеевропейская.
    2. После этого Россия ясно и понятно должна заявить об единстве Украины.
    3. Немедленное прекращение ВСЕХ боевых действий, развод протвоборствующих сторон. Впоследствие - скажем, после введение закона о федерализации и языке (они должны стать органическими законами!) - разоружение всех организаций и структур, не имеющих право на ношение оружия. ГАРАНТАМИ должны выступать ЕС и Россия.
    Повторяю: СНАЧАЛА ДОЛЖНЫ ДОГОВОРИТЬСЯ Россия и США!
    Лично так, мне каается
    Это во-первых долго (а кровь льётся), во-вторых частично невозможно, например п.1.а: Ни одна отторгнутая Россией территория нормальными странами не признана (Южная Осетия, Абхазия, Приднестровье) не будет признан и Крым, такая ситуация может длиться десятки лет
    1.б В этом смысл есть, но это внутреннее дело Украины, решать его можно только в мирной обстановке путём референдума с участием всех жителей страны, при этом в качестве возможных федеральных субъектов должны рассматриваться вообще все области, а не только вырванные из контекста Донецкая и Луганская
    Остальное вроде нормально, кроме гарантий в п.3: Россия теперь рассматриваться гарантом не может никогда и нигде, т.к. "Гарантийный" фактор России приказал долго жить при аннексии Крыма. Любой договор с участием России сейчас является подозрительным и ненадёжным.
    Впрочем, другие страны (США и Англия) в крымском варианте тоже не смогли обеспечить выполнение "гарантий", хотя вяло пытались это сделать, т.е. Договоры о каких-либо серьёзных гарантиях вряд-ли вообще имеют смысл

  4. #24
    Житель Достижения:
    31 день регистрации250 Experience Points

    Регистрация
    05.05.2014
    Адрес
    CCCP
    Сообщений
    90
    Очки
    337
    Уровень
    3
    Киев получит 18 млн долларов кредита на Вооруженные силы
    Соединенные Штаты Америки намерены предоставить Украине помощь на 18 млн долларов для укрепления сферы безопасности, сообщил помощник министра обороны США Дерек Шолле.
    "Мы говорили о помощи, в том числе, о 18 млн долларах на сферу безопасности", - сообщил он на брифинге в понедельник в Киеве.
    По его словам, эта помощь будет направлена на создание эффективных Вооруженных сил Украины и укрепление сферы безопасности.
    Шолле также отметил, что помощь со стороны США составлена на основе запроса Украины и включает ряд позиций кроме вооружений. "Украинцы предоставили нам очень длинный список того, что им нужно, и США, а также наши близкие партнеры Франция, Британия и Польша будут работать над тем, чтобы удовлетворить этот список", - сказал он. Значит американцы всётаки собираются, хотябы косвенно, но оказать военную помощь в военных действиях против Новороссии.

  5. #25
    Житель Достижения:
    7 дней регистрации

    Регистрация
    26.05.2014
    Сообщений
    20
    Очки
    60
    Уровень
    1
    Я имел в виду постоянные запросы Яценюка Путину
    Путин, если мне память не изменяет, сразу же провёл черту промеж собой и "властями" Украины. До выяснения, так сказать...
    То же самое он в своё время проделал с Михо-галстукопожирателем. И держался до талого.

    а Путин отнекивался
    Путин молчал, что могло означать и согласие...

    стандартные дипломатические нормы неприемлемы, они просто устарели.
    Причём давно. Запад с завидной (в другом приложении) регулярностью это демонстрирует. Но у них как бы сила (против Ливии и т.п., но не против РФ), а у Яйценюка что? Очки и кроличьи зубы??
    Ничего реального вы предложить не можете. У вас нет необходимого - "силы". Но сила эта - дурная в любом случае, ибо руки такие...
    Даже то малое, что имеется, применяется через ****. Поэтому силу Киеву давать строго нельзя. Не в этой жизни.

    В общем такой военный предприниматель.
    А на каком базаре(рынке) этот "предприниматель" будет приобретать ядерное оружие? Ну, или полк штурмовиков? Потянет ли??

    Вы, наверное, пошутили, когда написали

    Кстати ЧВК и даже частные армии - это один из новых способов ведения войны
    Эти уроды нигде не "воевали" самостоятельно. Им везде поручалась грязная роботёнка, под крышей (но сильно дезавуированной) действительно армии, как правило США..

    Какая нахрен армия? Мясники они - палачи, каратели без комплексов. Армия...
    Их наши снайперские (спец)тройки перещёлкали (или вырезал - на выбор и по обстоятельствам...) б давно под корень. Тока нет на них Путина.. и всей его рати.

    Действия страны, подвергшейся нападению:
    На Украину напала сама Украина. Против кого же воюет ваша "армия"?

    Россия сейчас не готова к такой частной войне против Запада
    Россия в такие игры не играет. У России всё ещё есть такая немодная в "цивилизованном" мире "штука", как совесть.

    эти анклавы
    Пожалуйста, будьте точны в определениях. Чьим анклавом будет ДНР, к примеру, если она имеет общие границы и с Россией, и с Украиной?
    Если б вы за Приднестровье вещали, было б понятнее... Ближе к "анклаву". Но там нищета (условная) потому, что "братская" Украина братьями своими считает молдаван, а приднестровцам постоянно норовит какое нить западло учинить.

    Приднестровье, кстати, случилось задолго до Путина. Тогда вообще много чего случилось, во многих местах постсоветского пространства. А вы проспали.. Докатилось и до вас. И Россия готова вам помочь ровно так же, как и Приднестровью. Для этого достаточно считать себя частью русского, а не румынского, мира.







    Агрессору (нанимателю армий)
    Опять оговорка по Фрейду.
    Ну как же вы меня радуете...
    официально ни одна страна этого не позволит
    Да уж.. украинские власти последовательны... официально не позволяют, а Бене - можно.

    ---------- Добавлено в 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:41 ----------

    Лично так, мне каается
    Вы тему сланцевого газа не раскрыли.
    За него Россия со штатами никогда не договорится.
    Зачем?

    ---------- Добавлено в 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:44 ----------

    Ни одна отторгнутая Россией территория нормальными странами
    От здорово! А ничё, что "ненормальные" страны - члены ООН?

    Вы не много ль на себя берёте?

    Страны должны быть равноправны. Их нельзя делить на "нормальные" и прочие (по сортам).

    Далеко же вас заведёт ваша "дипломатия". Вполне возможно, что и до ручки.

    Договоры о каких-либо серьёзных гарантиях вряд-ли вообще имеют смысл
    Не было никаких договоров " о гарантиях". Был только меморандум.
    В этом смысле руки у всех чисты.
    И в данном случае Украина сама себя надурила. Как обычно: дурила всех - надурила себя.

    Любой договор
    Особенно тот, которого некогда, повторюсь, не было.

    Кому вы пудрите мозги?? "договор о гарантиях" - это ж боян-анекдот.
    Любавишна нравится.

  6. #26
    Новичок Достижения:
    Tagger Second Class

    Регистрация
    31.05.2014
    Сообщений
    12
    Очки
    43
    Уровень
    1
    citizen:
    Вот о планах создания российских частных армий: http://www.profile.ru/politics/rossi...a-armiya-72373 , кстати Кадыров говорил о 74 000 чеченцев, которых он может направить в Украину-это тоже частная армия, а Википедия пишет, что в Ираке вообще регулярных американских войск не было, а была частная армия только под американским флагом (наняло государство).
    Самолёты покупаются точно также как и автоматы, с этим вообще проблем нет

    В договоре по-Вашему надо писать правду, а в меморандуме можно врать? интересное мнение

    Уж о российской совести можно не говорить, даже смешно

    Приднестровье для анклава не годится - туда войска придётся доставлять через Украину или Румынию, тайно и быстро развернуть там армию да ещё с тяжёлым оружием трудновасто, а ДНР и ЛНР для этого подходят в самый раз

    Кстати, в Крым опять войска повезли: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/2/7027740/ Зачем? Возможно на Херсон всё-же хотят напасть, видимо нет с Керченской стороны крупного источника воды, а скважины снова начали засаливаться, засохнет Крым без СКК
    Цитата Сообщение от СВД Посмотреть сообщение
    Значит американцы всётаки собираются, хотябы косвенно, но оказать военную помощь в военных действиях против Новороссии
    Против Новороссии воевать не надо, там надо срочно заключать мир и лучше всего это делать по моей Программе, а военная помощь Украине нужна, т.к. опять в Крым войска повезли, новая заварушка готовится

  7. #27
    Житель Достижения:
    7 дней регистрации

    Регистрация
    26.05.2014
    Сообщений
    20
    Очки
    60
    Уровень
    1
    Вот о планах создания российских частных армий:
    Зачем же передёргивать? Речь идёт об частных "учебках". Можно сказать, что такие учебные предприятия - пробный шар... Но только лишь сказать.
    Да и слова Рагозина следует проверить. Найти "прямую речь". Он ли это сказал, а если он - как? В каком контексте.

    В договоре по-Вашему надо писать правду, а в меморандуме можно врать? интересное мнение
    Опять передёргиваете. Договор нужно исполнять, а намерения могут и поменяться. Они же завесят от конкретных обстоятельств, в конкретный момент времени.
    Какое же "враньё", учитывая украинские поползновения вступить в НАТО?
    Защитная реакция. Обоснованная вполне.

    Приднестровье для анклава не годится
    Ещё раз настоятельно рекомендую разобраться с термином.

    Уж о российской совести можно не говорить, даже смешно
    И тем не менее, Россия единственная страна, которая сама сохранила совесть, и в которой совесть - неоспоримая моральная ценность.
    Свобода её, кстати, гарантирована Конституцией.

    Возможно на Херсон всё-же хотят напасть
    Дамбе (запруде) достаточно одного мощного взрыва. Зачем на неё нападать?

    Кстати, в Крым опять войска повезли:
    То, что пишет украинская "правда", делить нужно на сто. А то и на двести.. А если бы она была печатной... можно было бы сэкономить на туалетной бумаге.

    У военных есть десантные корабли, числом семь штук. Зачем им замарачиваться, да ещё и на глазах у свидомых журналюг, какими-то гражданскими паромами?

    новая заварушка готовится
    Да у вас и старые неведомо когда окончатся. Одной больше, одной меньше.
    А у нас с заварушками покончено. Нам это не нужно.
    Любавишна нравится.

  8. #28
    Житель Достижения:
    7 дней регистрации

    Регистрация
    26.05.2014
    Сообщений
    20
    Очки
    60
    Уровень
    1
    no comments:

  9. #29
    Житель Достижения:
    3 месяца регистрации500 Experience Points

    Регистрация
    29.04.2014
    Сообщений
    87
    Очки
    744
    Уровень
    5
    Ну что вы, это ещё не кровопролитие, всё ещё только начинается.....

    ---------- Добавлено в 10:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:49 ----------

    Цитата Сообщение от Владимир Стрелков Посмотреть сообщение
    Уж о российской совести можно не говорить, даже смешно
    Ну почему же, Путин предлагает Миру новое мышление......
    Я бы уже давно газ "яйценюкам" отрубил, а тут возятся как в ясельной группе детского сада......

  10. #30
    Житель Достижения:
    31 день регистрации250 Experience Points

    Регистрация
    05.05.2014
    Адрес
    CCCP
    Сообщений
    90
    Очки
    337
    Уровень
    3
    Цитата Сообщение от mihail144 Посмотреть сообщение
    Сообщение от Владимир Стрелков
    Уж о российской совести можно не говорить, даже смешно
    С вышего позволения русские должны чтоли Украине бесплатно или по сниженным ценам газ постовлять? Извините - времена Советского Союза давно прошли и Украина в данный момент не часть России. А если лжеправительство хочет халявного газа, то песть просит у самадера Обамы а не вооружения. Вот только я не понимаю, что жрать народ бедет когда все заняты разборками... Наверно майдановской морковки схреном...


 

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения