После Новороссии власть в РФ обречена .. или: на что же они расчитывают??
Добро пожаловать на Донецкий форум. 62 свободный форум Донецка!.
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 12
  1. #1
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,449
    Очки
    8,649
    Уровень
    22

    Question После Новороссии власть в РФ обречена .. или: на что же они расчитывают??

    После Новороссии власть в РФ обречена .. или: на что же они расчитывают??

    __
    Будем реалистами, смена власти - это дело времени.
    Разные смыслы. Один из главных: это неизбежно при любом раскладе, .. кроме резкой военной поддержки Новороссии!
    После смерти Новороссии - его "рейтинг"..

    Я думаю, что российская власть - это тоже не монолит. В ней просматриваются разные позиции...
    Насчет того, что решимости президента недостаточно - очень спорно!

    А так, хотелось бы верить, конечно, что призадумываются.. Но речь в основном идет о том, что не глупа, поэтому и есть некоторые надежды.

    Я кстати полностью не отметаю и тот вариант, что Путин одумается, и повернется лицом к своим гражданам, их желаниям. И сдаст олигархат.
    Например не особо верю, что для него главное - деньги. Нет, может сама власть.. А тут как раз и стоит призадуматься.
    ___

    Хотелось бы дополнить.
    Если это так очевидно, то на чтоже расчитывает президент?
    Вот это то и навевает на очень грустные мысли.

    Итак, как ни крути, а "ищи, кому что выгодно", то есть всегда можно увидеть некоторые критерии оценок. В том случае, когда искренен, и некоторые очевидные моменты стараешься признавать.

    Для начала краткий экскурс в историю.

    Ушел Сталин, и у партаппаратчиков начали накапливаться серьезные сбережения. В момент "перестройки" на них купили страну прямо, и построили свой вид капитализма.

    А получают свой доход с четых источников:
    с частной собственности на бывшие всенародные природные ресурсы,
    распила бюджета,
    бюрократии, опутавшей все,
    и - своего бизнеса, когда законы реального конкурентного бизнеса задушили.
    И конечно, в любом случае побеспокоились о том, чтобы власть всегда была на их стороне.


    -
    Итак, сразу: речь не столько о Путине! В такой Системе власть куда более "настырна", "знает, что хочет" .. чем просто мнение (достоинства и недостатки) какойто личности. И если о поведении личности можно всерьез гадать, то тут уже куда больше четко можно видеть. Куда более серьезно отнестись ко всему тому, чтоже сейчас происходит.

    Система будет сопротивляться до последней капли крови, а не просто там в демократию только играть.
    Дальше о главном: как можно удержать власть, когда все большее число граждан будет резко протестовать?
    Только силой!
    -

    Все это конечно как мнение, но боюсь, .. - единственное, что можно было бы максимально наглядно сейчас видеть.
    Хотелось бы увидеть и какуюто критику, что за последнее время так нигде и не услышал (то есть обоснованное, а не "просто вера" или дешевые отмазки или плевки).

    Был бы признателен, если бы ктото критически оценил это понимание происходящего, выдвинул бы более здравые предположения о том, чтоже нас ожидает в ближайшем будущем.

    Для крикунов стараться не собираюсь, а вот просто невнимательным отмечу: речь не про сейчас.
    А про ту предполагаемую ситуацию, что вот, в определенный момент, Новороссия уже захвачена: идут чистки, поток беженцев, максимальное напряжение в обществе.. О том, что в такой момент происходит в России.
    Последний раз редактировалось Такэтожпи Здец; 23.06.2014 в 04:51.
    _
    Все идет по плану.

  2. #2
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,449
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    __
    1. Для того чтобы критически оценить что-то, нужна полная и правдивая информация с места событий, у нас её нет. Есть враньё с той и другой стороны, которое тиражируют СМИ;
    2. Скорее всего, самую полную и правдивую информацию имеет Путин, во всяком случае так должно быть;
    3. Кроме информации, у президента есть огромная ответственность за каждый его шаг, который может повлиять на судьбы миллионов людей;
    4. Таким образом, у нас нет ни информации, ни ответственности за судьбы людей, поэтому сидите и помалкивайте, Аники-воины.

    Мы имеем право выражать своё мнение, но исключительно как личное частное мнение, призывать к каким-то действиям мы не имеем права.
    Что касается Путина, он тоже не самодержец, его власть ограничена законами, как российскими, так и международными. Переступить через эти законы он не имеет права
    Вера в благоразумность властей может и хорошо когдато бывает, но этого не должно быть достаточно.

    А призывать и требовать - имеем право.
    Еще раз повторю, есть конституционное право "свободы собраний".

    Речь о том, каким образом требовать, и что требовать.
    А права такого никто нас не лишит. Тем более, что это и невозможно.
    _
    Все идет по плану.

  3. #3
    Житель Достижения:
    3 месяца регистрации500 Experience Points

    Регистрация
    29.04.2014
    Сообщений
    87
    Очки
    744
    Уровень
    5
    Цитата Сообщение от Такэтожпи Здец Посмотреть сообщение
    А про ту предполагаемую ситуацию, что вот, в определенный момент, Новороссия уже захвачена: идут чистки, поток беженцев, максимальное напряжение в обществе.. О том, что в такой момент происходит в России.
    А с чего вы решили, что Новороссию задавят? Вы пока что не понимаете всей тонкости политики Путина.....основная его задача, разбудить народ Украины, России и частично Европы, а он, в основной массе, пока что спит......Да и потом, Русы, в формате Отечественной войны ещё никогда никому не проигрывали!

    ---------- Добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:40 ----------

    Да, и просьбочка есть, если вы приводите цитаты из обсуждений с других форумов, будьте добры давать ссылки на первоисточники.....

  4. #4
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,449
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    Насчет "просто веры" во власти - и до этого писал, и так ничего нового не было. Насчет необходимости помощи ей оружием - тоже устал писать, и тоже не было услышано.
    И что интересно, не так важно, насколько сейчас Новороссия обречена - такие темы в любом случае нужны сейчас.

    А насчет первоисточников, ..это сразу надесятке форумов один ответ, и первоисточники указывать обычно запрещено, поэтому вырезаю.
    Но приведу чуть позже весь список "зеркал".

    ---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:38 ----------

    __
    И кого там российский народ себе в правители поставит, прогнав "лысого вора" Путина? Навального? Немцова? Или сразу Задворскую?
    Нафиг они тебе нужны - те Навальные и Ко*? Что других нет?

    На самом деле оно и решиться в процессе: кто сможет реальное протестное движение организовать.
    Именно так оно и происходит всегда, включая и власти в Крыму и других районах Новороссии.
    Кто делами себя показывает, тот и будет достоин, и при этом - всеми поддержан.
    Последний раз редактировалось Такэтожпи Здец; 23.06.2014 в 16:10.
    _
    Все идет по плану.

  5. #5
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,449
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    ..
    Вот и получается, что сша сейчас просто в агонии: какието глупейшие конвульсии в мире производит, себя же в гроб быстрее и вгоняя.
    А в Европе и РФ глупцы все какуюто логику в этих предсмертных конвульсиях пытаются разглядеть..

    ____
    ПС
    Перенесено в отдельную тему:
    А есть ли она: "политика США" ??
    __
    ППС
    Но очень дальше будет связано и с этой, о чем позже.
    Последний раз редактировалось Такэтожпи Здец; 24.06.2014 в 09:54.
    _
    Все идет по плану.

  6. #6
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,449
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    Пишут:
    __
    во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству
    Да что вы говорите.. Без вариантов?
    А если главком работает на врагов?
    Последний раз редактировалось Такэтожпи Здец; 24.06.2014 в 05:16.
    _
    Все идет по плану.

  7. #7
    Житель Достижения:
    100 Experience Points3 месяца регистрации

    Регистрация
    29.04.2014
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от Такэтожпи Здец Посмотреть сообщение
    Даю сутки на извинения или обоснования.
    И чЁ????????????????
    Деточка совсем затоковалась и не видит, что кроме нее на этом форуме все равно никто не пишет?

  8. #8
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,449
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    А дальше опятьже парадокс: европа тоже станет ближе к нам, когда вопрос применения силы станет реальностью. Они итак уже оочень косо смотрят на ту америку, а война с РФ им нафиг не нужна.
    Да и Путину сотоварищи уже давно, все объяснили, разрещили конечно ржавым железом побрякать, что бы из народа доведенного до патриотического кипения, пар выпустить, но и не более. Так, что никакой войны не будет.
    Я давно говорю, пока дети и внуки российских чиновнков, живут на западе, пока чиновники свое, нажитое непосильным трудом хранят на западе, будет мир во всем мире.
    Или вы думаете, Путин дочек своих разбомбит? Или на старости лет, захочет лешится всего состаяния и стать заложноком обстаятельств. Ведь если что то и свалить будет некуда, а судьба Чаушеску, ему явно не нравится.
    -
    И еще мне не понятно, вам так хочется повоевать? Или вы думаете, что у РФ хватить сил воевать с НАТО?
    Насчет первого конечно, и можем считать, что сие есть факт.
    Олигархату невыгодно сильно ссориться с "западом", даже если они их ненавидят еще больше, чем обычный россиянин.
    -

    Но вот насчет войны..
    У РФ хватит сил, чтобы справиться с НАТО. Если учитывать и то, что защищаться куда легче, чем свои войска к чужим границам подводить. Думаю мало кто сомневается, что вполне способна.

    Тем более, если учесть, что простые жители европы тупо не захотят идти гибнуть. Они, даже если и будут ненавидеть РФ, все равно скорее свои власти сменят, чем пойдут гибнуть - по любой причине.

    Таким образом, если и будет с кемто война, то только с кучкой отморозков в заранее для них невыгодной ситуации,- если вздумают напасть на Россию прямо.
    -

    О какой тогда войне идет речь, даже если Россия наконец .. хотябы самые жизненные свои интересы возле своих границ начнет отстаивать?

    И в сотый раз повторю, для тех, кто в танке: тут и войска не нужно вводить, просто разбомбить и поставить серьезное вооружение.

    И дополнительный "буфер" если что, если ктото с этой стороны напасть вздумает. Кроме того, та Новороссия очень поможет потом с фашисствующей украиной подразобраться - и своими руками не придется делать..
    В чем вопрос?

    Разберитесь в своей "логике"!
    Это между прочим всех касается: првыкли лапшу то одну, то другую цеплять, и .. в неуверенности, какая же из этих сортов более здрава..

    А может прямо посмотреть на главное? Не так то оно и сложно, чтобы уже хотябы чтото реально понимать начинать. Стать менее зависимым от различных зомбоящиков, из которых ровным счетом никакой логики не вещается. Все это не сложно увидеть, при желании.
    Последний раз редактировалось Такэтожпи Здец; 24.06.2014 в 10:48.
    _
    Все идет по плану.

  9. #9
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,449
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    __
    Из обсуждений:
    ..
    Система будет сопротивляться до последней капли крови, а не просто там в демократию только играть.
    Именно. Засевшие в Кремле будут делать все, что бы сохранить "гнилую голову" рыбы.
    Неввод ввойск - единственно разумное решение, но оно принято не под давлением масс, а боязнью втянуться в более крупный кофликт. Вспомните Карибский кризис, когда все держали дрожащие руки над кнопками.
    Карибский кризис тут тоже нельзя приводить в качестве сравнения. Ничего похожего там не было, из того, что было поводом.
    -

    Это будет куда больший "кризис" в итоге, но с совершенно другой стороны:

    Россия в определенный момент снимет ошейник, которой сейчас как собачке "ничего нельзя".
    И власти РФ и держат этот ошейник до последнего.
    Америке и европе можно другие страны разрушать - пачками, а России нельзя даже братьям возле своей границы помочь.
    Нет, тут как раз и принципиальный выбор, и дальше тянуть - некуда.
    И какой бы там ни был "кризис" после этого,- пора встать с колен!

    как можно удержать власть, когда все большее число граждан будет резко протестовать?
    Новой ложью и замазыванием глаз. Но народ наш привык ко лжи и настроения весьма противиречивы...
    Это - не факт. Вопрос уже не во лжи. Вопрос - в выборе, личном выборе каждого. А ложь здесь - только для отмазки перед собой и другими.
    И прогнозы дальше, как говорится, - вопрос веры.

    Может наши граждане такие и есть, как писали такие философы, как Иван Ильин, которого и приводить неприлично. Может действительно наши граждане такие: только "хлеба и зрелищь"?

    У меня - другая вера. Что большинству - не все равно, и ради этого они все же готовы будут чтото сделать.
    Так или иначе, а увидим все это - очень скоро.
    Последний раз редактировалось Такэтожпи Здец; 25.06.2014 в 18:32.
    _
    Все идет по плану.

  10. #10
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,449
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    О чем могут быть переговоры: согласится ли Новороссия присоединится к украине??

    Собственно, тема.
    О чем же могут идти тогда переговоры?
    Есть ли хоть мизерные шансы от таких переговоров, или .. может теперь власти новой СНР будут выставлять негодяями со всех сторон?
    _
    Все идет по плану.


 

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения