Тема: Как будем делить украину, когда развалится?

Привет!

Между прочим, вопрос сам по себе достаточно непростой.. из научных соображений: как нам границу будущей Большой России провести..

..
Как ни фашиствуете сейчас в Одессе, а на годовщину майдана там умудрились отметиться.. даже там нормальные люди чтото делают с захватчиками сейчас. И в Харькове..
Соответственно, важны - ТЕНДЕНЦИИ (направления изменений: в "какую сторону" в ближайшее время).

Подождав кончины гимна украины .. возьмут власть.

"Ще нэ вмерла Украина" - явление конечно временное. Даже просто из экономических причин.
И когда у населения будет выбор между перспективами Незалежности и максимальной интеграции с РФ..
Чуть чуть подождать, и сами жители там будут "все больше задумываться" над этим вопросом..
_

А по математике - есть хитрости. С "приграничной градацией"!
Думаю всем понятно, что всю нынешнюю украину нам не надо. Это и справедливо даже: где реальное большинство будет всегда против.. Зачем, если только обуза?

Ну и кормить их потом.. Граждане РФ будут однозначно отличаться по уровню жизни от той западенщины.
Европа уже прямо говорит, что никокой интеграции прямо - не будет.
Только поиспользуют и выбросят. А может и сами там потом второй фронт начнут в свое время.. с остатками фашизма бороться.

Итак, о "составляющих формулы": ЧУТЬ БОЛЬШЕ !
То есть по идее, не там, где "50 на 50", а - чуть больше взать тех территорий ("под свою ответственность").

Когда небольшой перевес преобладания их культуры - компенсируется службами безопасности, и (главное) - экономикой.
В итоге вполне нормально будут себя чувсвовать, не восставая. А дальше - смиряться, привыкнут..

В заключении стоит особо отметить, что это "примерно среднее" - оно очень большую территорию имеет. Где вроде как не можем утверждать, что наших больше, но и про большой перевес западенства речи не идет..

Что думаете?

---------- Добавлено в 02:21 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:47 ----------

_

Что значит, как делить?
Население само решит демократическим путём, как положено, на референдумах.

Так в этом будет и вопрос: какая сторона будет в "счетной комиссии".

"Демократия" .. штука весьма условная в ближайшей перспективе.
Речь будет о силе, никак от этого не уйти, если быть реалистами.
И тут со стороны сильного если посмотреть .. как лучше?

_

Речь будет о силе, никак от этого не уйти, если быть реалистами.
И тут со стороны сильного если посмотреть .. как лучше?

Нам нужно будет обеспечить честное волеизъявление народа. Мы не они, у нас чистые руки.

Ну да: с двух сторон. И со стороны блага проживающих там граждан так и получится.

Если уже серьезно.. Ну да, собственно и пришли к теме: какихто обсуждений сего момента.

Вроде еще есть время: до весны по крайней мере. Но не так и много осталось.

_

Мы теоретически обсуждаем, что делать, если всё таки развалится.

А так видно конечно, что воевать не дают. В ДНР и ЛНР Москва ситуацию сдерживает.
С другой стороны Европа сдерживает хунту.
Не знаю как США(вон оружие гады завозят), но тот же главный поджигатель войны Коломойский чё то поутих.
Всё зависит сейчас только от поведения США.

Да, штатам сейчас одним приходится воевать.

Путин на мой взгляд вообще ни коим образом не хотел влазить в Украинские дела. Из-за Русской Весны влез.
Главная задача Путина сдержать русских, где бы они не находились. Формула контроля за ситуацией вообще(на кого бы он на самом деле не работал)
Но это другая тема. *

Но сейчас ситуация уже не так однозначна.
У Путина нет другого выхода, чем больше на свой народ расчитывать.
Он как раз может быть "зеркалом" наших усилий: насколько граждане будут требовать, настолько он с ними будет считаться. Управляя так страной в переходное время.
Олигархи - да, сила для него. Уже русские олигархи. Но и народ должен стать силой, и он его требования вынужден будет признавать.

_

По идее стратегия должна быть такова: раздробить нынешнюю Украину на как можно большее число независимых государств, чем мельче тем лучше.
И держать их в таком состоянии на карантине, где только возможно убирая болезнь под названием "украинство", минимизируя число заболевших людей.

Тут всеже сначала. Есть ведь разные приоритеты.
Если чисто экономически, то да, можно попроще поступить.

Но если увидим, как наших (пусть и меньшинство) там вырезают те банды на местах.. Сможем ли потом так и остаться в рамках экономики только?
Если нет - лучше сразу и думать об этом.

Через какое-то количество времени часть из этих государств можно будет, проведя референдум, *включить в состав РФ, придумав какой-нибудь новый новороссийский федеральный и малороссийский федеральный округ.

Учитывая слабость современной России даже при самых оптимистических прогнозах это может получиться только с юго-востоком совр. Украины.
Там еще есть шанс вылечить украинскую опухоль терапевтическим путем.

Даже в центре этой недостраны скорее всего хирургического вырезания не избежать, что сделать будет очень дорого, сложно и проблемно.
Скорее всего центр совр. Украины для России потерян очень надолго

И что с той "серединой УА"? Всвязи со всеми факторами, включая и слабость наших властей.. да: отдельное государство.

Но только не в том смысле, что не вмешиваться и не "завоевывать".
Видимо, там нужно будет сделать отдельную страну, но контролировать ее власть. Наверное в этом будет золотая середина.

Иначе будут наших там притеснять, что - недопустимо.
И пускай потом лечатся потихоньку: без большой крови и с нужной нам политикой.

_

Что тут долго думать? Ты вообще не в том направлении границу отмеряешь! Пид..асов - пинками на Запад, людей оставляем у себя! Всё!!!
Никаких гандонам территорий!

Вообщето да, я чтото такой простой вариант даже упустил.. Сходу могу сказать, что не приветствую, но .. он во всяком случае есь.

То есть отмерить себе земли, по польшу и прибалтику (включительно), или насколько хватит могущества.
А кого не устраивает наша власть там - пускай валят, куда хотят..

_

Что тут долго думать? Ты вообще не в том направлении границу отмеряешь! Пид..асов - пинками на Запад, людей оставляем у себя! Всё!!!
Никаких гандонам территорий!

Вообщето да, я чтото такой простой вариант даже упустил.. Сходу могу сказать, что не приветствую, но .. он во всяком случае есь.

То есть отмерить себе земли, по польшу и прибалтику (включительно), или насколько хватит могущества.
А кого не устраивает наша власть там - пускай валят, куда хотят..

-

>
Речь будет о силе, никак от этого не уйти, если быть реалистами.
И тут со стороны сильного если посмотреть .. как лучше?
-
Нам нужно будет обеспечить честное волеизъявление народа. Мы не они, у нас чистые руки.

Ну да: с двух сторон. И со стороны блага проживающих там граждан так и получится.

Если уже серьезно.. Ну да, собственно и пришли к теме: какихто обсуждений сего момента.

Наверное главный вопрос темы: какаято справедливость. И с чего ее начинать считать.
Не как обычно конечно: типа растянем до того уровня, как нам выгоднее..
Тут то самое "выгоднее" - не так просто.

Нормальным людям выгоднее тогда, когда это не наглость, когда не за счет серьезных миносов для других простых людей.

Но.. по этой формуле очень многое дальше получается.

Если нам нормально в России (в сравнении с другими, во всяком случае), то почему другим это не нормально?
И если учесть, что Россия - многонациональна, тогда вообще вопрос: в чем проблемы?
Если тут действительно принципиальные проблемы у когото, то может так и оказаться, что эти проблемы всвязи с их серьезными заболеваниями.
Это не вопрос справедливости (личных предпочтений культурного человека).

Да, справедливость - это не та "демократия" как максимальные свободы своих капризов. Тут приходится учитывать мнения других.

И если ктото рядом с нашими границами, то нам как минимум это не все равно. А если единственное их отличие - ненависть к нам, тогда это во многом развязывает нам руки.
Тогда речь идет о больном, чье "мнение" - нами же и должно определяться: где в том или ином случае там золотую середину провести.
_

Вообще же в идеале - все должны дружить, чисто человеческие законы - очень похожи в своей базе на все древние традиции.
И это не должно быть тогда так важно: где границы и какой страны. Во всяком случае для многокультурных стран (соответственно - без абсолютного приоритета какогото народа и традиции).
Но нам до таких идеалов далеко: есть разница. Ктото - дальше от этого общечеловеческого. И тут соблюсти свои интересы - даже как благо им можно воспринимать. Понятно же, что преследовать просто за идеологию их потом не будем.

В чем же интерес в таком случае - серьезный вопрос.
Начиная с наших по культуре, где они в большом проценте живут.
Это и считать своими интересами с общечеловеческих позиций.

А со стороны экономики конечно .. вопросы.
Но и тут многие серьезные люди говорят о важности "полюса", большой территории. Что нам не все равно, и лучше бы иметь больше!

А что касается разности в экономике попервой, то тут вопросы справедливости можно "в рабочем порядке" решать: постепенной интеграции.
Экономически - отдельное государство, то есть само за свои долги будет расчитываться (по-умолчанию). Конечно не без помощи, но так или иначе,- отдельно по началу.
И там даже небольшой постепенный плюс в экономике, плюс перспективы - это уже очень много.
_

В заключении, еще раз о справедливости в наших сейчас условиях: если они начали войну (или откровенную русофобию - даже не нападая), то там справедливость - это лечить. Ситуация вынуждает.
Границы в мире так и проставляются: после войн. И не мы начали эту войну..

Галицию отдадим в Польшу - пусть он с этой бандеровской нечистью вошкаются.

Более уместно задать другой вопрос, - как делить Россию, когда она развалится в результате экономического коллапса? В СССР всё, что потреблялось, производилось либо в Союзе, либо в странах Варшавского договора. Доля от поставки нефти за границу в СССР достигала всего 3% от бюджета, причём, 1,5% продавалось странам Варшавского договора по ценам ниже рыночных. В РФ 50% всех доходов от продажи нефти и газа. Производство развалено до того, что завозят даже молоко. Это Большая Пизда.
СССР. Нефть. Миф о падении цен