Большая ВОЙНА .. неизбежна. Насколько большая?
Добро пожаловать на Донецкий форум. 62 свободный форум Донецка!.
+ Ответить в теме
Страница 3 из 35 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 13 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 344
Like Tree35Likes

Тема: Большая ВОЙНА .. неизбежна. Насколько большая?

  1. #21
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран
    Awards:
    Discussion Ender

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,459
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    С укро-форума:

    ..Ну вот я- за Украину, новую и демократичную и в Европе и толерантную как в Европе и таких много как я.
    Ну как меняться? пойти и с вилами на тех кто с оружием?
    Смысла нет. Один фиг - не успеете.
    И не потому, что сами не доживете - та европа не доживет.
    Так что в любом случае, придется менять "направленность"..
    _

    Да вы всю жизнь ничем другим, кроме как подготовкой к войне не занимались )))
    Не логично.
    Вас бы уже тогда не было - согласитесь..

    Все логично. Вы же лажались все время.
    Что значит "лажались"?
    Типа этим поляснить то, что РФ при всем своем старании военной операцией (всей мощью своей армии) не смогла бы хотябы от Донбаса отогнать нацистов?

    Много ли тех, кто в это поверят??
    _

    Порошенко приказал оборонным заводам работать круглосуточно
    И что это значит?
    Разве не "великий жаль" для украины??
    Ведь в той технике, когда ее будут подбивать - ктото будет сидеть. Это что, гордость от того, что скоро пушечное мясо на очередную мастабную переработку пойдет?
    Или к чему - я действительно не вижу тут смысла.

    Да и сейчас по теме: Путин уже с одного из стульев слазит. На последних выступлениях заметно: Донбас - не отдадим.

    Я всерьез боялся, какую он политику выберет, но теперь это определенно.
    То есть все, чего достигнете новым вооружением - это новых смертей. Без всяких достижений при этом.

    То есть Вы хотите, что бы Путин вооружал до зубов, а армия Освобождения Украины с дрючками бегала? Хитро. Но очень уж убого. По кацапски, получается.
    ..
    Значит война неизбежна, в любом случае...
    Разве это война в таком случае?
    Просто бойня..
    И если Путин захочет - из ополченцев при этой бойне может никто и не погибнуть.

    В этом то и проблема..
    _
    Все идет по плану.

  2. #22
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран
    Awards:
    Discussion Ender

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,459
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    Последний раз редактировалось Такэтожпи Здец; 23.12.2014 в 22:01.
    _
    Все идет по плану.

  3. #23
    Житель Достижения:
    3 месяца регистрации250 Experience Points

    Регистрация
    03.01.2015
    Сообщений
    15
    Очки
    455
    Уровень
    4
    Россию не ожидает большая война, большая война уже идёт, - большая экономическая война в результате которой очень скоро сырьевая импортная экономика РФ навернётся, опрокинув всю государственную систему. Гирки клинический идиот с одной извилиной.

  4. #24
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран
    Awards:
    Discussion Ender

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,459
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    _
    ..
    А то, что в Донецке оружия много, а людей не хватает - правда. Только выковали эту правду кремлевские , своими действиями.
    ..
    Нельзя ничего планировать для днр, потому что каждую неделю меняется установка. Даже обстрелы можно было перенести, если бы понимать - все для фронта, все для победы.
    Только у большинства людей полная деморализация.
    Спасибо, но тут противоречивые выводы можно делать..
    Так в чем главный вопрос:
    - в том, что людей нехватает
    - в том, что меняются установки,- "дезориентация"?

    Совсем разные моменты! Причем и первый от второго ох как зависит в таком случае..

    _
    Ну, положат сейчас кучу людей. Ради чего ?
    Еще пару попыток прорыва вроде позавчерашних, предпринятых украми, и количество людей в ополчении станет стремиться к нулю.
    По крайней мере тех, кто готов быть на передовой. Мобилизации нет. За счет чего собираются пополнять свою армию ? ...
    Два момента:
    "мобилизация в Новороссии",
    и "активная внешняя помощь" - начиная, между прочим, с нового потока добровольцев.


    То есть и в Донецке после боев многие призовуться, и добровольцев из РФ будет больше - когда припрет опять.
    Сейчас то вопрос в том, что вообще вроде и не нужны уже..

    Ну и главное, главный игрок: вооруженные силы РФ.
    Далеко не факт, что они так и будут невмешиваться, "когда погибнут те ополченцы"..
    Еще несколько десятков тысяч только ополченцев если погибнет .. все изменится.

    Да и вообще, гибнуть так неорганизованно, без приличного оружия - это ведь преступление, когда есть для этого армия!
    И уж в армию добровольцем пойти в России для "зачистки" нациков .. очень многие бы отдельно пошли.
    _
    Все идет по плану.

  5. #25
    Житель Достижения:
    1 год регистрации1000 Experience Points

    Регистрация
    25.06.2014
    Сообщений
    28
    Очки
    1,034
    Уровень
    7
    о какой большой войне идёт речь?!! ****** уже боевую технику на мороженую буйволятину в Аргентине меняют чтоб с голоду не окочуриться! http://botsman-katsman.ru/katsapi-no...ob-vyzhit.html

  6. #26
    Житель Достижения:
    3 месяца регистрации250 Experience Points

    Регистрация
    03.01.2015
    Сообщений
    15
    Очки
    455
    Уровень
    4
    Цитата Сообщение от пожиратель черешни Посмотреть сообщение
    о какой большой войне идёт речь?!!
    Да пугают дурачков, чтобы продолжали кричать, - "Путлер введи войска!".

  7. #27
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран
    Awards:
    Discussion Ender

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,459
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    __

    Привет!

    Думаю, логично перебираться в эту тему: после уже закончевшегося "Перемирия.."

    Несмотря на то, что все стороны по-своему и желали бы нового перемирия, только на очевидно нереальных сейчас условиях.

    Стабилизация после (эйфории) начала новых сражений.

    Это и есть, то, что есть (современная Новороссия): где остановились сейчас.
    Такой "начальный расклад" этой фазы войны.
    _
    ..
    Происходит осознание того "начального расклада" и игра с тем, где ввести главные силы.
    Кто первый их введет, и насколько удачно..

    _
    ..
    И америка на принцип пойдет, а значит продолжение - следует..
    __

    Добавлю, что речь по всей видимости идет о заранее "небольшой" войне. У РФ во всяком случае только так власти максимально продержатся.
    "Северный ветер" помощи Новороссии - дует, но чтобы поддерживать вялотекущий конфликт.
    "Другие стороны" же с этим особо ничего поделать не могут.

    Выделят ли "на западе" действительно большое количество современного вооружения?
    Только то НАТО и может сейчас повышать градус в вялотекущей войне.
    Понятно, что ответы на поставки "западом" вооружения (и прочего "давления") - будут..
    _

    Насколько я понимаю, эта "вялотекучесть" и выгодна армии Новороссии: минимальными собственными жертвами обойтись.

    В таком режиме как сейчас (поддержки Верховного), объединенная сильная армия Новороссии может находится в более выигрышном положении: воевать, но дожидаться удобных случаев.
    Без сверхдавления (кроме особых случаев).

    И контрударов можно особо не опасаться. Ходят слухи, что "поддержат, если что.." А ведь раньше, в "перемирие", - еще неизвестно было, как страший брат поступит.
    Теперь "время на нашей стороне": наверняка в плюсе, в сравнении с тем нарастающим внутриукраинским кошмаром.

    Проблемы и опасения должны быть в первую очередь на Украине.
    _
    Все идет по плану.

  8. #28
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран
    Awards:
    Discussion Ender

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,459
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    _
    .. Нет я за то чтобы воевать.
    Но я и за то чтобы переговоры..
    Любопытно и вернуться к тому, что сначала темы было. И в чем собственно отличия "режима мира\войны".
    И почему сначала была истерика насчет "перемирия", а теперь вроде выгодно (не торопиться)?..

    Опасения были как раз всвязи с режимом перемирия: когда Новороссия должна была просто ждать.
    А сейчас принципиальное отличие: хоть и "пауза", вроде, но - уже без тех минусов.

    Когда ситуация прямо "осязается" и принимаются все меры всех видов. Это далеко не тоже самое, чтобы ждать, когда окрепнут, построятся и резко нападут.
    Принципиальное отличие, и тут уже можно "ждать". Но не так, как раньше - ждать, когда нападут.

    Да, Верховный РФ как и перед тем "перемирием" не стал просто ждать, но помог: перед нападением армии протвника. О чем, собственно, и говорил тогда Стрелков: только наступать, но не в той неполноценной обороне находиться.

    Теперь уже пусть и предлагают, если что - подождем...
    Хотябы уже реальные условия будут для достаточного (тем людям сейчас) мира. Иначе - не выйдет в любом случае.

    А такие предлоджения и ожидаются, рано или .. два варианта:
    - как капитуляция украины перед независимой республикой Новороссия (менее вероятно - прямо от РФ);
    - как единый фронт и с украинцами, не желающими большой вражды, признающими выбор других.
    _
    Все идет по плану.

  9. #29
    Старожил Достижения:
    Your first GroupOverdrive5000 Experience PointsTagger Second ClassВетеран
    Awards:
    Discussion Ender

    Регистрация
    07.03.2014
    Адрес
    Северная Корея
    Сообщений
    1,459
    Очки
    8,649
    Уровень
    22
    _
    colonelcassad 5 февраля, 15:20: Новые предложения.
    .. которые везут в Москву Олланд и Меркель.

    «Скорее всего, Олланд и Меркель предложат наиболее простой, с точки зрения Европы, выход из сложившейся ситуации. По всей видимости, их план базируется на предоставлении Донбассу так называемого неопределенного статуса.. По сути, это заморозка конфликта»

    Сами подробности предложения широкой общественности не разглашаются, но есть ряд вполне симптоматичных моментов.

    1. Европа по прежнему хочет добиться дипломатического ухода России с Украины, при этом даже в чем-то не против дать России сохранить лицо, хотя де-факто европейские претензии к России носят унизительный характер.
    2. Сами предложения, которые везут в Москву базируются на принципе "территориальной целостности Украины" с элементами отложенного конфликта.
    3. Если под "территориальной целостностью подразумевается и Крым, то переговоры заведомо обречены на провал. Если Европа откажется от своих ультимативных требований по Крыму и будет выдвигать предложения только по Донбассу, тогда возможны варианты.
    4. Приднстровский вариант (с вынесенным за скобки Крымом), может в определенных конфигурациях устроить Москву, но точно не устроит США и их марионеток, а так же вряд ли встретит одобрение в ДНР и ЛНР, так как заморозка конфликта будет означать, что границы пройдут по линии фронта, а не по административным границам бывших украинских областей.


    В этой связи шансы на успех переговоров не очень значительны, так как они не затрагивают вопрос США, без воли которых заморозить конфликт или решить его путем дипломатических переговоров будет крайне затруднительно.
    В общем ждем результатов вояжа европейцев в Москву и секретаря Госдепа в Киев. По итогам возможно произойдут какие-то изменения, которые могут привести к ожидаемой оперативной паузе.
    ___

    Еще оттуда же:
    colonelcassad 5 февраля, 18:56: Реакция "Империи добра".

    Перед анонсируемым визитом Меркель и Олланда в Москву, США провели предварительную дипломатическую "артподготовку", де-факто отреагировав на телодвижения европейцев направленных на замораживание войны на Донбассе.
    _

    Президент Украины Петр Порошенко готов объявить военное положение в Украине, если конфликт на Донбассе будет нарастать.
    ..
    Керри не обещает Киеву военную помощь
    ..
    _

    PS. Как и говорилось ранее, европейские предложения как-то договориться, будут систематически торпедироваться США и хунтой.
    Несмотря на то, что минские соглашения уже очевидно похоронены и на носу некие новые условия, которые пытаются предложить заправилы ЕС, американцы и их киевские марионетки продолжают стоять на своем "ничего не знаем, подписали минские бумажки, вот их и выполняйте".
    Угрозы со стороны НАТО и потенциальная угроза военных поставок (от открытого формата которых Обама пока воздерживается), служат по мнению американцев дополнительным мотиватором, который как не трудно заметить из свежих угроз со стороны НАТО, касаются не только Украины, а по факту всей границы РФ с Европой (где планируется наращивание военного присутствия),
    так и Кавказа, где США будут расширять свои позиции с прицелом на долговременный конфликт, где Грузия как и при Саакашвили будет играть роль одного из плацдармов.

    Разумеется, такие требования США и хунты для России неприемлемы, поэтому они выполнены не будут, а значит война в том или ином виде продолжится.
    Шансы ее остановить через посредничество европейцев минимальны.

    Судя по просачивающейся информации, предложения будут касаться ввода миротворцев ООН на Донбасс, что по замыслу европейцев должно развести войска воюющих сторон от текущей линии фронта.
    Европейцы спешат, так как США все сильнее втягиваются в этот конфликт и естественно потянут их за собой, причем основные издержки придется нести все той же Германии.

    В этом плане положение Меркель сейчас еще более затруднительное, нежели положение Путина. Весь добытый в предшествующие годы экономический рост рискует накрыться медным тазом в горниле новой холодной войны, которую Германия будет оплачивать.
    В целом, эскалация напряженности продолжается, как все это остановить, пока готовых рецептов нет.

    Хунта же весьма предсказуема. Порошенко как попугай повторяет американские требования и грозится военным положением (возможно введение военного положения является одним из условий начала прямых поставок американских вооружений).
    ..
    В общем, линия США и хунты понятна, ждем что предложит Европа.
    __

    ППС
    (От себя)

    То есть со стороны прямого смысла - ничего нет и не предвидится. Если все те предложения реального мира (ввода миротворцев ООН) - нереальны со стороны Киева (америки).

    Похоже, что для начала, "европейцы" просто хотят сделать вид, что чтото делают. Хотябы уже впервые проявляя подобие усилий. Все понимют, что пока не будет у них своего мнения (а не америки) - все это заранее нереально.

    Но тем не менее,- это и не зря. Такие попытки - начало чегото реального на будущее. Это нужно и тем европейским правителям, и Москве:
    .. в конце концов, Новое - както в итоге всего этого и всплывет в свое время..
    _

    Хотя сам "вялотекущий конфликт", и даже разделение сторон - выгодны Москве, но только в реальности, и без какихто других уступок за это.
    Как общая база по новой Европе, которую и не нужно "отстаивать", идти для этого на какието условия..


    ---------- Добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:38 ----------

    _
    ну когда война?
    Так вот и идет..

    До этого вроде как вопросы еще были (в "перемирие"), а теперь - медленно, но верно.
    Насчет тех предложений европы - микровопрос, хотя теоретически и возможно, что сама Европа пойдет в наступление на Штаты..
    _

    Война до истощения одного из противников (не будем показывать пальцем,- сметания (в определенный момент гдето) его обороны..
    Так оно вполне может и идти до самой Победы: не как "ни туды и ни сюды", а именно как война, только не особо активная.

    А насчет активности - зависит от помощи НАТО.
    Что сам принцип ни в чем не изменит, во всяком случае в лучшую для них сторону: будет она более активна .. тем лучше..
    _
    Все идет по плану.

  10. #30
    Новичок
    Регистрация
    06.02.2015
    Сообщений
    1
    Очки
    2
    Уровень
    1
    Пипец... Это насколько же монополизировали донецкий форум поганцы всякие! По любым предлогом надуманным банят,при этом, когда "свои" косячат в три раза жестче, на это закрывают глаза. Лепрекон-однозначно либо конченый *****, либо проплаченный штатный сотрудник, получающий бабло за ведение инфовойны...


 

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения