"ВЫБОРЫ" - это самое модное реалити шоу или лохотрон?
Добро пожаловать на Донецкий форум. 62 свободный форум Донецка!.
+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 11 по 15 из 15
  1. #11
    Житель Достижения:
    31 день регистрации250 Experience Points

    Регистрация
    05.05.2014
    Адрес
    CCCP
    Сообщений
    90
    Очки
    337
    Уровень
    3
    Цитата Сообщение от skaarjj Посмотреть сообщение
    вот сегодня отказали на fkiev.com - прям так и написали типа "россияне извините, но вы зомбированы....
    Эти уроды сами зомбики, к евросоюзу рвутся как голодная баба на йух. А этот союз тем не менее трещит по швам.

  2. #12
    Житель Достижения:
    3 месяца регистрации1000 Experience Points

    Регистрация
    14.03.2014
    Сообщений
    75
    Очки
    1,117
    Уровень
    7
    Цитата Сообщение от СВД Посмотреть сообщение
    Эти уроды сами зомбики, к евросоюзу рвутся как голодная баба на йух. А этот союз тем не менее трещит по швам.
    Дискуссия переходит в знакомое русло "дурак-самдурак" (или "зомби-самзомби").
    Разница лишь в том, что на Донецком (или Одесском, Криворожском и т.п.)) форуме модераторы крышуют "свiдомих", поэтому там большинство из нас были бы "зомби".
    А здесь такого нет... и попади сюда кто-то из "свiдомих", они бы здесь стали "зомби".

    Так, может быть, ответ на поверхности... мы все правы ... и все мы "зомби" (и в Украине, и в России), независимо от занимаемой позиции.

    Ведь всё схожее...
    Они "выбрали" Порошенко, потому что ... больше некого.
    И мы в России "выбрали" Путина, потому что ... "А кто, если не он?".
    В наших обеих странах процветает коррупция, жульё/ворьё, олигархи... и главенствует кланово-олигархическая система.
    Народ в и в России, и в Украине ни на что НЕ влияет... поэтому нами всеми манипулируют то политические шарлатаны, то жульё/ворьё, то олигархи...
    Достойных и уважаемых людей с высокими моральными/духовными принципами в наших странах предостаточно (на всех уровнях).
    Но эти принципы скорее "для личного пользования"...
    В политике и во власти они не только мешают, но даже опасны для их обладателя.

    Так что мы по-настоящему братские народы-"зомби".
    И системы у нас одинаковы, и даже многие олигархи общие.
    Так о чём же спорим так яростно?
    И даже стали убивать друг друга под "восторженные крики болейщиков"...
    ................
    Поэтому и предлагаю постоянно .... давайте поговорим о НАС, а не о НИХ.
    Хотя это намного труднее, чем на стороне (или друг в друге) виноватых искать.

  3. #13
    Житель Достижения:
    31 день регистрации250 Experience Points

    Регистрация
    05.05.2014
    Адрес
    CCCP
    Сообщений
    90
    Очки
    337
    Уровень
    3
    Цитата Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
    Так, может быть, ответ на поверхности... мы все правы ... и все мы "зомби"
    Я не имел ввиду ВСЕХ, я говорил про фашиствующих молодчиков и которые убивают мирных...
    А кланово-олигархическая система существует из покон веков и при Союзе тоже была.
    На сщет виноватых - то вина всему система того или иного гос-ва, которую мыже сами и избираем

  4. #14
    Житель Достижения:
    3 месяца регистрации250 Experience Points

    Регистрация
    03.05.2014
    Сообщений
    20
    Очки
    338
    Уровень
    3
    Цитата Сообщение от АлексСевер Посмотреть сообщение
    Ведь всё схожее...
    Да, Путин далеко не лучший кандидат на пост президента. Но в нынешнее время он, как писал Пушкин : "нечаянно пригретый славой". Все равно, умиляться им не стоит : он может продолжать бесплатно снабжать Украину газом, кормить разные режимы, тратить миллиарды на олимпиады и ,в то же время, не улучшать жизнь народа у себя в стране. Чего стоит только то, что он крышует и прикрывает первого вора и преступника Сердюкова и иже с ним?! А Ходорковского в два счета посадил!

  5. #15
    Житель Достижения:
    3 месяца регистрации1000 Experience Points

    Регистрация
    14.03.2014
    Сообщений
    75
    Очки
    1,117
    Уровень
    7
    Цитата Сообщение от СВД Посмотреть сообщение
    Я не имел ввиду ВСЕХ, я говорил про фашиствующих молодчиков и которые убивают мирных...
    А кланово-олигархическая система существует из покон веков и при Союзе тоже была.
    На сщет виноватых - то вина всему система того или иного гос-ва, которую мы же сами и избираем
    Теперь и мне ваша позиция стала более понятной и близкой, хотя про Союз не хотелось бы… это совершенно другой строй.
    И всё же снова хочется уточнить...
    "вина всему система того или иного гос-ва, которую мы же сами и избираем"(с)
    На счёт СИСТЕМЫ полностью с вами согласен.
    (Выскажу своё личное мнение.... поправьте, если что.)
    ..................
    Но и систему НЕ мы "выбираем", а нам её втюхивают.
    Чтобы выбирал именно НАРОД, то он должен сначала "внутри себя" разобраться, чтобы высказать СВОЁ мнение.
    Нигде и никогда серьёзные (сложные) вопросы НЕ решаются общим голосованием ("базарный формат").
    Иначе такие решения "вылезут боком" и стране, и народу.
    Серьёзные (сложные) вопросы решают (а точнее должны решать) самые лучшие спецы разных направлений и их согласованные оценки/договорённости.
    Именно для этого эти "самые лучшие спецы" наделяются народом властью и обеспечиваются мощнейшими "механизмами" и "инструментами"...
    Вертикаль власти, контроль и расходование бюджета, правовые и силовые структуры, ТВ/СМИ и прочее...
    Решения и действия власти подкреплены доверием и уважением народа, и подконтрольны народу.

    Так должно быть...
    Но разве так есть (и в Украине, и в России)?
    Разве во власти действительно «самые лучшие спецы, наделенные доверием и уважением народа»?
    Разве именно народ находит этих лучших, наделяет их властью, поддерживает их… одновременно контролирует их действия и призывает к ответу (если что)?

    Нет!
    Это всё «игрушка» самой власти, «денежных мешков» и политических крикунов.
    Именно они, а не народ, находят кого нужно народу «избрать», манипулируют «общественным мнением» через ТВ/СМИ (одни «отбеливают», а других поливают грязью)… и т.п.
    Получается, что ОНИ сами себя находят, сами себя наделяют властью, и сами себя контролируют.
    А происходящее – это внутренние конфликты между НИМИ (эдакие «разборки»).

    Сам же народ (мы все) в нашем теперешнем состоянии не более чем «разменная монета»… нами манипулируют, как хотят (то те, то другие).

    Поэтому эти громкие и часто встречающиеся фразы: «народ сказал», «народ требует», «народ решил» - это полная чушь.
    Народ НЕ имеет никаких «механизмов», чтобы что-то сказать/потребовать/решить.
    Мы настолько раздроблены и никак НЕ взаимосвязаны, что это априори делает нас «вне игры» (бессильными).
    И если МЫ это состояние не изменим, если не обеспечим СЕБЯ нужными «механизмами» и «инструментами», всё так и будет продолжаться.

    Система намного сильнее отдельных людей (или групп). Систему может сменить только другая система.
    Кто систему создаст и сделает её главенствующей, тот и выиграет.
    Пока что народ (все мы) даже попыток НЕ делает в этом направлении…
    Поэтому хотя власть и меняется, как в Украине, или НЕ меняется, как в России, но система остаётся прежней… с поправкой на лидера власти.
    Народу предоставлен только «выбор» поддержать тот или иной выбор ИХ.

    Где-то так, имхо.

    ---------- Добавлено в 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:11 ----------

    Цитата Сообщение от Николай 70 Посмотреть сообщение
    Да, Путин далеко не лучший кандидат на пост президента. Но в нынешнее время он, как писал Пушкин : "нечаянно пригретый славой". Все равно, умиляться им не стоит : он может продолжать бесплатно снабжать Украину газом, кормить разные режимы, тратить миллиарды на олимпиады и ,в то же время, не улучшать жизнь народа у себя в стране. Чего стоит только то, что он крышует и прикрывает первого вора и преступника Сердюкова и иже с ним?! А Ходорковского в два счета посадил!
    Полностью соглсен с вашими словами!
    Путин никогда и не был "лучшим кандидатом".
    Мои восторги по "избранию" Путина, которого Ельцин "достал из своего кармана" были свзянаны только со сменой Ельцина.
    На фоне Ельцина Путин, действительно, смотрелся чудесно.
    Но уже в 2001-ом я стал относиться настороженно, а потом стал убеждённым и категоричным противником Путина.
    А "категоричности" (крайности) всегда необъективны, имхо.
    Спасибо Украине и украинским форумам!
    Сейчас, насмотревшись на происходящее, на постоянные "смены власти" в Украине, я остался противником Путина, но перестал быть таким "категоричным".

    Система у нас схожая... Народ и в России, и в Украине раздроблен, бессилен, и нами манипулируют.
    К сожалению, МЫ (как народ) не только не можем разработать и предложить другую систему, но мы даже НЕ в состоянии найти и избрать более достойные кандидатуры во власть.
    За нас (и от нашего имени) это делает сама власть, денежные мешки" и разные партийно-политические крикуны.

    К сожалению, смена Путина (если это будет НЕ его преемник) запросто может привести к хаосу и негативу многократно сильнее, чем сейчас в Украине.
    Ведь нового "народного избранника" снова найдет не народ, а вся эта "гопота вокруг власти".
    К тому же, за эти 14 лет он приобрёл немало дополнительных плюсов, которых НЕТ ни у кого в России.
    Да и Украина (Майдан и последующее) резко подняло рейтинг Путина в глазах населения России.

    Но ведь дело не в Путине и в главенствующей системе.
    Дело в НАС, как в народе... и в России, и в Украине.


 

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения